Puerto Rico oder Fürsten von Florenz: Welches Spiel würdet ihr empfehlen?

[jan]

hallo alle zusammen.

ich brauch eure hilfe denn ich weiss nicht welches der beiden spiele ich mir kaufen soll und das spielearchiv hilft da auch nicht weiter.
spielen sie sich änlich? wo sind unterschide? oder sind sie überhaubt vergleichbar.

vielen dank schon mal.

gruß jan

[Stephan Zimmermann]

"jan" hat am 13.03.2003 geschrieben:

> ich brauch eure hilfe denn ich weiss nicht welches der
> beiden spiele ich mir kaufen soll und das spielearchiv
> hilft da auch nicht weiter.

Puerto Rico! Nicht weil FvF schlecht ist - aber PR ist einfach das
beste Spiel in der Kategorie seit langem (und FvF und PR gehören
definitiv in dieselbe Kategorie).


> spielen sie sich änlich?

Ja. Am Anfang fühlte ich mich bei PR schon manchmal an FvF erinnert.


> wo sind unterschide?

Bei FvF ist nach wenigen Spielen klar welche (2-3) Strategien es gibt
und man muss konsequent spielen um gewinnen zu können.

PR spielt sich auch nach dem x-ten mal noch anders.
PRs geniale Mischung zwischen einfachheit und Vielschichtigkeit
ist unschlagbar. Es spielt sich sehr schön (immer ist was zu tun und
es geht auch immer was voran).

Viel Grüße, Stephan

[Marcus Segler]

jede Menge Rezis zu beiden Spielen findest Du unter www.luding.org

[Braz]

..schau einfach mal unter http://www.luding.org nach. Da findest du eine Menge Rezensionen - es kommt wirklich ganz darauf an was dir am ehesten liegt, denn beides sind absolut hervorragende Spiele !! Und du kannst bei keinem von beiden etwas falsch machen abh ja: erwähnte ich schon, daß Tadsch Mahal auch klasse ist......nein?!.....na schau dir mal die Rezensionen an
wie gesagt: Keines von Beiden ist besser als das andere (wenn du mich fragst) - es ist echt Geschmackssache!


Gruß
Braz

[peer]

Hi,
Beides Top-Spiele, allerdings ist PR schon deswegen pflicht, weil es hier schon quasi Allgemeinwissen ist, das gespielt zu haben :-)

Puerto Rico: : Jeder Spielerzahl gut + jede Spielerzahl spielt sich anders. Nach höherer Einstiegshürde nicht zu verkopft aber sehr taktisch, so fr jeden was dabei. Konsequent konstruktiv

FvF: : Interessantes Szenario, sehr knifflig, da viele Variablen beachtet werden müssen. Nicht ganz so Einsteigerfreundlich; zwar sind die Regeln einfacher, aber durch die Versteigerung am Anfang sind Anfänger im Nachteil - man muss mehr Erfahrung mitbringen, um gut spielen zu können.

Mir gefallen beide sehr gut, wobei ich aber PR deutlcih häufiger spiele - Nicht zuletzt weil mich FvF zu drit nicht sonderlich reizt.

ciao
Peer

[jan]

danke für den link und die schnellen antworten.
aber die rez. haben mir nicht weiter geholfen.
kann man beide spiele besitzen ohne sich zu ärgern das sie zu änlich sind?
das kommt mir beim lesen der rez. nämlich so vor.

gruß jan

[ralph obkircher]

hi jan!

meiner meinung nach kannst du dir alle spiele der alea serie zulegen und bei keinem wirst du dich ärgern, dass es gleich wie das andere sein könnte. einfach alles ganz klasse spiele und so schön, mit der nummerierung zum sammeln und dann im kasten als schmuckstücke ausstellen!

grüße vom
ralph (der dir zum kauf von FvF und PR rät!)

[Arne Hoffmann]

Moin Jan!

Wenn Du schon zwischen beiden Spielen schwankst, wäre wirklich zu überlegen, beide zu kaufen. Meiner Ansicht nach sind dies die beiden besten Spiele aus dem Programm von Alea (dicht gefolgt von Tadsch Mahal und den Händlern - der Rest sagt mir nicht so zu, bin also nicht so euphorisch wie Ralph :-) ). Meiner Meinung nach spielen sie sich auch grundverschieden - vielleicht mit der Gemeinsamkeit, daß man bei beiden nicht allzu viel Interaktion hat und halt viel für sich allein aufbaut (wobei der Aufbau durch die Elemente mit Interaktion - Versteigerung bei FvF, Auswahl der Charaktere bei PR - erschwert und damit spielerisch bereichert wird).

Bei uns kommen beide Spiele immer wieder gerne auf den Tisch, gerne auch nacheinander und ich denke, daß sie dies auch noch über die nächsten Jahre hinweg tun werden (außer, Stefan verlegt ein weiteres solches Knallerspiel, was uns ja nur zu wünschen wäre - und ihm auch. :-D )

Längere Rede, kurzer Sinn: Falsch machen kannst Du mit keinem der beiden Spiele etwas. Wenn ich mich für nur eines entscheiden dürfte, würde ich "Puerto Rico" nehmen, da es wohl vielfältigere Strategien zuläßt, aber die nächste Anschaffung danach wäre "Die Fürsten von Florenz". ;-)

Tschö,

- Arne - (schreibt hier über Spiele anstatt sie auf dem Spieletreff zu spielen :-S )

[Volker L.]

jan schrieb:
>
> kann man beide spiele besitzen ohne sich zu ärgern das sie zu
> änlich sind?

Man kann :-)


Arne Hoffmann schrieb:
>
> Moin Jan!
>
> Wenn Du schon zwischen beiden Spielen schwankst, wäre
> wirklich zu überlegen, beide zu kaufen. Meiner Ansicht nach
> sind dies die beiden besten Spiele aus dem Programm von Alea

100% Zustimmung

> (dicht gefolgt von Tadsch Mahal und den Händlern

50% Zustimmung (die Haendler von Genua sind auch gut, wenngleich
der Abstand zu den beiden Knuellern PR und FvF doch etwas
groesser ist als zwischen den beiden)

> - der Rest
> sagt mir nicht so zu, bin also nicht so euphorisch wie Ralph
> :-) ). Meiner Meinung nach spielen sie sich auch
> grundverschieden - vielleicht mit der Gemeinsamkeit, daß man
> bei beiden nicht allzu viel Interaktion hat und halt viel für
> sich allein aufbaut (wobei der Aufbau durch die Elemente mit
> Interaktion - Versteigerung bei FvF, Auswahl der Charaktere
> bei PR - erschwert und damit spielerisch bereichert wird).

Also, gerade bei PR finde ich schon, dass die Interaktion recht
gross ist, da die Rollenwahl ja auf alle Spieler wirkt. Man muss
auch immer hingucken, ob man z.B. lieber baut oder ganz dringend
verschiffen muss, damit der Hinterman nicht verkaufen kann und
vergleichbares.

> Bei uns kommen beide Spiele immer wieder gerne auf den Tisch,
> gerne auch nacheinander und ich denke, daß sie dies auch noch
> über die nächsten Jahre hinweg tun werden (außer, Stefan
> verlegt ein weiteres solches Knallerspiel, was uns ja nur zu
> wünschen wäre - und ihm auch. :-D )

Na und, schafft Ihr etwa keine 3 Partien an einem Abend? :-))

>
> Längere Rede, kurzer Sinn: Falsch machen kannst Du mit keinem
> der beiden Spiele etwas. Wenn ich mich für nur eines
> entscheiden dürfte, würde ich "Puerto Rico" nehmen, da es
> wohl vielfältigere Strategien zuläßt, aber die nächste
> Anschaffung danach wäre "Die Fürsten von Florenz". ;-)

Sehe ich ganz genauso.
Obwohl - wenn Du erst eins kaufst und das andere in 3 Monaten,
dann mach's umgekehrt; dann hast Du noch eine Steigerung drin :-)

Gruss, Volker

[Tobias Lang]

Lieber jan,

spiel sie doch einfach mal in der Brettspielwelt und entscheide Dich dann :-)

Tobias (der tippt, dass Du erst PR kaufst und später dann FvF ;-) )

[Arne Hoffmann]

Volker L. schrieb:
>
> Also, gerade bei PR finde ich schon, dass die Interaktion recht
> gross ist, da die Rollenwahl ja auf alle Spieler wirkt. Man
> muss
> auch immer hingucken, ob man z.B. lieber baut oder ganz
> dringend
> verschiffen muss, damit der Hinterman nicht verkaufen kann und
> vergleichbares.

Ok, so gesehen ist die Interaktion da, klar. Aber man kann halt nicht direkt gegen Mitspieler vorgehen - nur indirekt durch die Rollenvergabe.

> > Bei uns kommen beide Spiele immer wieder gerne auf den Tisch,
> > gerne auch nacheinander und ich denke, daß sie dies auch noch
> > über die nächsten Jahre hinweg tun werden (außer, Stefan
> > verlegt ein weiteres solches Knallerspiel, was uns ja nur zu
> > wünschen wäre - und ihm auch. :-D )
>
> Na und, schafft Ihr etwa keine 3 Partien an einem Abend? :-))

Nun ja - je nach Mitspielern kann so eine Partie dieser Spiele länger dauern. :-P Ich selber habe kein Problem, 3 oder sogar 4 Partien hintereinander zu spielen.

Nächtliche Grüße,

- Arne - (hat gerade erfahren, daß er morgen früh aufstehen muß da er ansonsten nicht aus dem Haus kommt weil der Flur einen neuen Bodenbelag bekommt... *gähn* )

[Rüdiger Reichelt]

Hallo Jan,
neben FvF und PR steht bei mir noch ein Drittes Spiel auf der Liste, HvG.
Die Alea's sind eigentlich alle ansprechend und zumeist auch anspruchsvoller als der Durchschnitt.
Aber wie Du selbst schon bemerkt hast, es gibt "Ähnlichkeiten".

Meine persönliche Reihenfolge ist PR, HvG und dann FvF. So ist es letztlich auch eine Geldfrage, wie viele Spiele man besitzen möchte.

PR hat einfach die für mich pfiffigeren Mechanismen, die ja teilweise Ähnlichkeiten mit Verräter oder Ohne Furcht und Adel aufweisen, welche sehr preiswert und sehr gut sind. Dennoch hat PR so viel Eigenständigkeit und vor allem die kleine Innovation, das meine gewählte Rolle nicht nur auf mich sondern alle anderen wirkt. das macht die Auswahl nicht einfacher aber taktischer.

Man kann sich in die Rollen und die eigene Situatioin bei PR aus meiner Sicht besser reindenken als bei FvF. Und ich brauche beim Spielen auch den Bezug zur Rolle. Es macht mir keinen Spass, von "draußen" nur sachlich die besten Gewinnstrategien und Taktiken zu entwickeln, um dann sicher gewinnen zu können. Ich bin eher der Bauchspieler. Deshalb mag ich z.B. auch Spiele mit Glücksfaktor. Er sollte aber nicht im Ziehen einer einzigen tollen Ereigniskarte bestehen, die mich ganz nach vorn bringt oder die Anderen mächtig schädigt. Lieber verliere ich mal ein Spiel.

Schönen Gruss
Rüdiger

[Stefan H.]

Hi,

wenn auch die Grundrichtung beider Spiele ähnlich ist, so gibt es aus meiner Sicht ein wesentliches Unterscheidungsmerkmal und deshalb solltest Du bei deiner Entscheidung überlegen, in welcher Runde gespielt werden soll, denn die FvF sind schneller erklärt und das Spiel geht auch in kürzerer Zeit von der Hand. Gerade wenn "Entscheidungsmuffel" in Deiner Spielrunde sitzen, dann ist PR ein komplexes aber auch zähes Vergnügen. Also nicht allein auf den Trend setzen, sondern wirklich überlegen, was das Ziel ist. In meinen Spielrunden hat sich FvF eindeutig gegenüber PR durchgesetzt und kommt häufiger auf den Tisch.

Schöne Grüße
Stefan

[Braz]

..bin kein Mitarbeiter von ALEA/Ravensburger ;) um gleich Mißverständnissen vorzubeugen.... ;)

also eigentlich kannst du dir alle von ALEA zulegen und machst keinen Fehler ...wobei ich Fürsten v. Florenz, Puerto Rico und Tadsch Mahal zu meinen Topspielen von ALEA zähle...oder doch noch Händler v Genua mit dazu....ok nehmen wir auch noch mit zu den Top-Titeln....oder vielleicht auch noch.....das und dies.. ; .hmmm....na ja wie auch immer: Alle sind klasse !! und ähneln sich nur äußerst entfernt !

[peer]

Hi,
Nein die sind nicht ähnlich - de einzige Gemeinsamkeit ist eigentlich dass jeder ein eigenes Spielbrett hat, auf dem er Gebäude baut. Doch das ist eigentlich schon alles. Wenn ich nur zwei Alea-Spiele besitzen dürfte wären es wohl diese beiden.
ciao
Peer (hat 6 Aleaspiele)

[jan]

wow
ich hatte mit 2 oder 3 antworten gerechnet!

da ich nichts falsch machen kann werde ich mir bald die fvf anschafen und später pr.
ach ja was ich noch sagen wollte chinatown ist auch sehr gut!!

nochmal´s danke

bis dann

jan

[Stephan Zimmermann]

"jan" hat am 14.03.2003 geschrieben:

> ich hatte mit 2 oder 3 antworten gerechnet!

> da ich nichts falsch machen kann werde ich mir bald die fvf
> anschafen und später pr.

Fehler ;-)

FvF ist bei uns nach wenigen Partien nie wieder hervorgeholt worden.
PR ist nach wie vor Dauerbrenner...

Viele Grüße, Stephan

[jan]

moin,stephan.
hab fvf schon gekauft und bin begeistert vom spielmaterial!
gespielt wird heute oder morgen.
pr werde ich mir aber sicher auch noch zulegen da es keine einzige negative meinug über das spiel gibt.
es scheint der absolute hammer zu sein.
aber was ich hier und in den rez.gelesen habe ist fvf alles andere als schlecht.

gruß

jan

[OMI]

Von mir ganz klar: Beide!

Sind beides SPiele, die wir wiederholt spielen - was selten vorkommt, da wir bei Spielen eine recht breite Streuung haben.:-)

Fakt ist aber, dass Puerto Rico eine Spur komplexer ist - FvF zum Einstieg leichter.

Aber gut sind ganz klar beide!