Brettspielwelt: Warum verschwinden Kinzia-Spiele?

[Klaus Knechtskern]

"Marion Menrath" hat am 22.09.2009 geschrieben:
> Also für mich ist Puerto Rico eines der schönsten Spiele
> überhaupt. Trotzdem musste es die BSW verlassen, als
> Microsoft die elektronischen Rechte gekauft hat (und meines
> Wissens bis heute rein gar nichts daraus gemacht hat??).
>
> Seit die Verlage für die Präsentation der Spiele in der BSW
> bezahlen müssen, muss man leider immer wieder damit
> rechnen, dass Spiele aus diesem oder jenem Grund auch
> wieder gehen, seien es Änderungen bei den Rechten, eine
> neue Verlagslinie oder wirtschaftliche Gründe (bisherige
> Beispiele sind Alhambra, Metro, Puerto Rico, Origo,
> Niagara, Schrille Stille und Fußball-Ligretto). Der Fall
> Knizia ist da nicht so viel anders als die Vorgänger.
>
> Marion


Es wird bei weitem nicht für alle Spiele gezahlt

[Marion Menrath]

Die ersten Jahre war das wohl nicht so. Aber mit der Zeit wurde der Aufwand für die BSW so groß, dass die Macher vor der Wahl standen, Verlage oder die User zur Kasse zu bieten. Mit dem User-Modell konnten sich die Gründer nie so recht anfreunden (wenn ich die Anspruchshaltung mancher gegenüber einem für die User kostenlosen Produkt sehe, kann ich das sogar nachvollziehen), also versuchten sie das Verlage-Modell. Queen Games wollte das Modell nicht mittragen; deshalb wurden damals (2004??) die Spiele Alhambra und Metro aus der BSW entfernt.

Details zu Nutzungsbedingungen und Entgelten wirst Du als simpler BSW-Nutzer aus der BSW allerdings nie erfahren. Eher spricht sich was auf der Verlagsseite rum.

Marion

[Marion Menrath]

Klaus Knechtskern schrieb:
>
> Es wird bei weitem nicht für alle Spiele gezahlt

Jetzt hast Du mich echt neugierig gemacht. Als simpler BSW-Indianer hatte ich nie Einblick in irgendwelche Details. Darum wird auch ein großes Geheimnis gemacht. Was ich vermutete, ist lediglich, dass alte Archivspiele billiger für die Verlage sind als Neuerscheinungen.

Marion

[peer]

Hi,
Klaus Knechtskern schrieb:

> Es wird bei weitem nicht für alle Spiele gezahlt

Stimmt, Doppelkopf, Backgammon, Dudeln, Dog z.B. bietet die BSW ohne Endgelt an...

ciao
peer

[Roman]

Hi Suryoyo,

Suryoyo schrieb:

> Ich denke, dass ein guter Autor seine Spiele nur auf den
> Markt bringt, um die Spieler glücklich zu machen und nicht
> nur sienen Geldbeutel.

Knizia ist kein Hobby-Autor. Er verdient damit Geld, und das ist beileibe keine Schande. Wenn man mich im Beruf fragen würde, warum ich all das, was ich mache, nicht nur um der lieben Sache wille tue, würde ich dem Fragesteller einen Vogel zeigen.

Das hier ist ja schon fast Philanthropia, wo viele Menschen aus Begeisterung für's Spielen in ihrer Freizeit anderen Menschen kostenlos ihre Ideen zur Verfügung stellen. Aber das zum Maßstab zu machen ist schon dreist.

Warum sollte man Autoren nicht das Recht einzuräumen, über ihr eigenes Schaffen zu verfügen? Und wenn das halt neuerdings nicht mehr BSW (die im Übrigen satt Geld dafür verlangt, dort präsent zu sein und beileibe selbst kein Charitas-Verein sind), sondern iPhone, Nintendo DS, XBox oder Wii heißt, ist das halt so. The times they are a-changing.

Ciao,
Roman (Neulich im Baumarkt: "Ich hätte gerne 20m Nachdenken mit Rabatt" - "Rabatt gibt's auf alles außer Tiernahrung - und so wie sie knurren...")

[Roman]

Hi Marion,

Marion Menrath schrieb:

> Das würde mir auch reichen. Gerade heute habe ich eine Mail
> vom Spielezentrum Herne bekommen: Die Abstimmung ist beendet;
> die Gewinner können aber noch nicht bekannt gegeben werden,
> weil noch mit den Spieleverlagen verhandelt werden muss. Man
> darf gespannt sein.

LOL. Wir sind so blöd, einen Marketingfehler nach dem anderen zu begehen, ohne es zu merken? Bei aller Liebe: Bescheißen geht auch in besser.

Ciao,
Roman (wirklich sonderbar, dass der Spieleszene alle Leute wegrennen)

[Werner Bär]

peer schrieb:
>
> Stimmt, Doppelkopf, Backgammon, Dudeln, Dog z.B. bietet die
> BSW ohne Endgelt an...

Bei Dog halte ich das für sehr unwahrscheinlich, da ja exakt die Version von Schmidt Spiele implementiert wurde, und nicht das Schweizer Original.

[Adomnan]

Werner Bär schrieb:

> Bei Dog halte ich das für sehr unwahrscheinlich, da ja exakt
> die Version von Schmidt Spiele implementiert wurde, und nicht
> das Schweizer Original.

Mal abgesehen davon, dass auch das "Schweizer Original" auf kanadische Vorlagen zurück geht, wenn ich richtig informiert bin, dürftest du wohl Recht haben. Wenn die BSW Dog kostenlos hätte implementieren wollen, wäre das viel früher geschehen. Dog-Liebhaber gab es unter den BSW-Spielern schließlich schon früher.

Quasi zum Ausgleich gehe ich aber davon aus, dass etliche Uralt-Spiele wie Siedler, Fürsten von Florenz und Manhattan auch nicht im "Bezahlprogramm" sind. Ohnehin dürften aber die Kosten der eigentliche Umsetzung eines Brettspiels allein schon wegen des Aufwandes (Java-Programmierung, Grafikbearbeitung etc.) höher liegen als die späteren "Betriebskosten". Das ist aber nur eine Vermutung, da die BSW in dieser Hinsicht auch nicht durch Transparenz glänzt. Wobei sie dies genau betrachtet eigentlich nirgendwo abseits der individuellen Spielerinformationen tut ...

[Martin]

germanggek schrieb:
>
> ...was haben Sie uns eigentlich gebracht:
> Krakenhäuser...

Nun, es wäre doch furchtbar, wenn die Kraken überall frei herumlaufen würden...

Martin

[Marion Menrath]

Hä? Wer macht Marketingfehler und wer bescheißt? Ich verstehe den Sinn Deines Textes nicht.

Wie ich sicher nicht erklären muss, haben das Spielezentrum und die BSW eine Kooperation: Spiele der Vorentscheidung müssen zumindest für einen begrenzten Zeitraum online verfügbar sein; sonst werden sie eben nicht im Wettbewerb gespielt. Das kann man sicher so oder so finden. Es ist aber nun Mal das Recht der Veranstalter, die Regeln festzulegen.

Und wo der Spieleszene - außer durch Zeitmangel - Leute weglaufen sollen, kann ich auch nicht nachvollziehen.

Verständnislose Grüße
Marion

[nique77]

ode schrieb:
>
> Oh Gott!!!
>
> Wenn da Agricola gewählt wird, dann kriegt ihr mich ja gar
> nicht mehr vom Rechner weg...
>
> ode.

Tja, dann wirst du dir jetzt wohl eine bequeme Sitzgelegenheit organisieren müssen.
Hab grad gesehen, Agricola ist tatsächlich eins der Spiele der RegVor ;)
Ab wann es es dann aber in der BSW gibt, und in welcher Form, hab ich noch nicht gefunden

[nique77]

Marc Noelkenbockhoff schrieb:
>
> In der BSW fliegen in ein paar Tagen die Spiele Heckmeck, Ra
> und Lost Cities raus, da Herr K. die elektronischen Rechte
> hält und sich zu dem Schritt genötigt sah.
>


Ganz dumm gefragt:
Wenn Heckmeck nun aus der BSW fliegen soll, wieso ist es dann trotzdem das "Glücksspiel" der RegVor geworden?
Oder gibt es dazu Neuigkeiten, das es nun doch der BSW erhalten bleibt?

Gruß nique

[Christian Hildenbrand]

Moin,

es ist nix ungewöhnliches, dass ein Spiel für das Turnier der RegVor mal schnell 3-4 Wochen online ist, verschwindet danach aber wieder - was ind em Fall als recht sicher gelten kann.
So auch passiert mit Alhambra ((vor)letztes Jahr).

Temporärer Gruß
Christian

[widow-s-cruse]

Hallo,

im Schreiben von Herne bedankt man sich ausdrücklich bei Herrn Dr. Reiner Knizia.

Liebe Grüße

Nils

www.aiblinger-zockerbande.de

[Bastl]

Viel interessanter ist doch die Frage: Werden Spiele von Reiner Knizia, die es bislang noch nicht in der BSW gab, zukünftig für die RegVor wählbar sein.
Denn es ist eine Sache, ein verfügbares, fertig programmiertes Spiel zu reanimieren, eine andere Sache ist es, den Programmieraufwand für ein neues Spiel zu treiben, das dann nach Ende Februar wieder offline gehen muss.

[Christian Hildenbrand]

"Bastl" hat am 28.09.2009 geschrieben:
> Viel interessanter ist doch die Frage: Werden Spiele von
> Reiner Knizia, die es bislang noch nicht in der BSW gab,
> zukünftig für die RegVor wählbar sein.
> Denn es ist eine Sache, ein verfügbares, fertig
> programmiertes Spiel zu reanimieren, eine andere Sache ist
> es, den Programmieraufwand für ein neues Spiel zu treiben,
> das dann nach Ende Februar wieder offline gehen muss.



Moin,

ich denke, dass da auch der Punkt kommt, dass irgendwann überlegt werden muss, ob es insgesamt Sinn macht, die BSW mit einzubinden in die RegVor, da es dadurch schon zu einer gewissen Einschränkungen der Möglichkeiten geht, was die Wahl der Spiele betrifft, die gespielt werden könnten.

Schaun mer mal. ;-)

Grüße in den Osten
Christian

[Bastl]

Christian Hildenbrand schrieb:

> Grüße in den Osten

Ich hoffe, du meinst "gen Osten" (was von dir aus ja nicht schwierig ist) und nicht wirklich "in den Osten". :-)

Bastl (der sich bei letzterem fragen müsste, ob er nicht verwechselt wird)

[Christian Hildenbrand]

"Bastl" hat am 30.09.2009 geschrieben:
> Christian Hildenbrand schrieb:
>
>> Grüße in den Osten
>
> Ich hoffe, du meinst "gen Osten" (was von dir aus ja nicht
> schwierig ist) und nicht wirklich "in den Osten". :-)
>
> Bastl (der sich bei letzterem fragen müsste, ob er nicht
> verwechselt wird)


Der Osten beginnt irgendwo bei der Schwarzwaldhochstraße. ;-)

(Genauso wie alles nördlich von Mannheim Norddeutschland ist. ;-)).

Ansonsten wärest Du doch auch der "Osten Baden-Württembergs", oder? ;-)

Viele Grüße ins benachbarte Bundesland

Christian (kommt jetzt logistisch in ein Problem, da er nachher noch von seinem jetzigen Standpunkt über den von ihm definierten Osten weiter in den östlicheren Osten fährt, um südländische Fußballer in der zentral liegenden Allianzarena kicken zu sehen)

[Bastl]

Christian Hildenbrand schrieb:

>
> Der Osten beginnt irgendwo bei der Schwarzwaldhochstraße. ;-)
>
> (Genauso wie alles nördlich von Mannheim Norddeutschland ist.
> ;-)).
>
> Ansonsten wärest Du doch auch der "Osten Baden-Württembergs",
> oder? ;-)
>
> Viele Grüße ins benachbarte Bundesland
>
> Christian (kommt jetzt logistisch in ein Problem, da er
> nachher noch von seinem jetzigen Standpunkt über den von ihm
> definierten Osten weiter in den östlicheren Osten fährt, um
> südländische Fußballer in der zentral liegenden Allianzarena
> kicken zu sehen)

Ich bin dann ja wohl ganz klar das Zentrum Baden-Württembergs, 80 km nach Westen, 90 km nach Osten.

Aber ich hoffe, deine östlichen Südländer sind heute erfolgreicher als letzten Samstag bei meinen nördlichsten aller Nordlichter. Heute sei's ihnen gegönnt.

Zentrale Grüße,
Bastl