Dee hat geschrieben:In manchen/vielen Fällen ist es aber nicht das erste Spiel im Beitrag gewesen, sondern nur das erste Spiel, was auch in der Datenbank steht. Wenn man dann dem Link vom Spiel zum Forum folgt, landet der Benutzer bei einem Beitrag, dessen erste Zeilen nichts mit dem Spiel zu tun haben. Als Anwender fände ich das eher kontraproduktiv.
Das sollte so nicht sein. Der Nutzer sollte sich nicht auf die Suche begeben. Das ist tatsächlich kontraproduktiv. Hast Du dafür Beispiele?
Dee hat geschrieben:zuspieler hat geschrieben:In meinen Augen ist diese Verlinkung durchaus sinnvoll.
Wenn man das System korrekt nutzt, ja, aber nicht so, wie es aktuell der Fall ist. Ein Beispiel:
Clans of Caledonia verweist auf
Re: Suche ein Spiel wie Die Siedler von Catan. Der Beitrag dort lautet: „Via Nebula passt ganz gut. Mir fällt noch Clans of Caledonia und Kolonisten in. Beide eher komplexer als Via Nebula.”
Ich finde, diese Info hilft jemanden, der was zu CoC lesen will, nicht weiter. Vor allem, wenn man diese Verlinkung bei jeder Kleinigkeit dieser Größenordnung durchzieht, wird man von Verlinkungen früher oder später nahezu erschlagen. Sinnvoller für Anwender ist es doch, wenn man ausgewählte Beiträge, die einem etwas/eine Menge über das Spiel erzählen, also einen Mehrwert haben, verlinkt, oder?
Ja, idealerweise bieten die Beiträge einen Mehrwert. Ich zitiere mich dazu selbst aus dem Beitrag
Forumsbeiträge mit Spielen verknüpfen.
Sebastian Wenzel hat geschrieben:Auch im Neulich gespielt-Thread kannst Du Beiträge mit Spielen verknüpfen. Bitte mache das aber nur, wenn Du Dich in Deinem Beitrag etwas ausführlicher zu dem verknüpften Spiel äußerst.
Eine gute Daumenregel ist es, sich folgende Frage zu stellen: Würde es mich persönlich interessieren, diesen Forumsbeitrag zu lesen, wenn ich mehr über das Spiel wissen will.
Nun zum Punkt "Vor allem, wenn man diese Verlinkung bei jeder Kleinigkeit dieser Größenordnung durchzieht, wird man von Verlinkungen früher oder später nahezu erschlagen."
Zwei Spiele, die im Moment mit sehr vielen Forumsbeiträgen verknüpft sind, sind
Carcassonne und
Catan: Das Spiel. Damit Nutzer auf den Detail-Seiten der Spieler schneller finden, was sie suchen, haben wir die verknüpften Forumsbeiträge auf den Detailseiten "aufgeteilt". Ihr findet alle verknüpfte Regelfragen zu den Spielen unter dem Reiter "Regeln" , alle verknüpften Kleinzeigen unter "Kleinanzeigen", alle verknüpften Spieleindrücke unter "Rezensionen" und alle verknüpften sonstigen Beiträge "Infos".
Im Moment haben wir meines Erachtens nicht das Problem, das wir zu viele Beiträge zu einem Spiel haben, zumal wir auf den Detailseiten auch die Überschrift der verknüpften Forumsbeiträge anzeigen. Das heißt, im konkreten Fall
Clans of Caledonia sehen die Nutzer im Moment unter "Info" folgende Forumsbeiträge:.
- [Kickstarter] Clans of Caledonia
- Re: Suche ein Spiel wie Die Siedler von Catan
- Re: Neulich gespielt (2018)
Das heißt, sie erkennen auf einen Blick, was sich grob hinter den jeweiligen Forumsbeiträgen verbirgt und ob sie diese interessieren könnten oder nicht.
Dee hat geschrieben:Der Thread
Suche ein Spiel wie Die Siedler von Catan ist in meinen Augen ein sehr gutes Negativ-Beispiel, wie die Verlinkungsfunktion ad absurdum geführt wird. Fast jeder Beitrag ist mit einem anderen Spiel verknüpft und enthält gerade einmal nur die Aussage, dass es das Spiel gibt und empfohlen wird. Auf die ursprüngliche Frage des Threadstarters ist das auch völlig ausreichend, als wertvolle Information, die ich bei der Übersichtsseite des Spiels finde, aber absolut nichts wert.
Da Du, Sebastian, die Verlinkung aber vermutlich in dem Thread vorgenommen hast, siehst Du das womöglich anders. Ich fürchte dann aber, dass die Akzeptanz dieser Verlinkung (also von Spiel ins Forum) bei den Anwendern eher gering sein wird, wenn die Ergebnisse so aussehen und kaum Inhalt haben.
Warum ist die Verknüpfung aus meiner Sicht bei Beiträgen wie "Suche eine Spiel wie Die Siedler von Catan" trotzdem sinnvoll? Weil es auch dem umgekehrten Klick-Weg gibt. Also nicht nur von den jeweiligen Detail-Seiten aufs Forum, sondern auch vom Forum auf die jeweiligen Detail-Seiten. Wenn in Threads Spiele empfohlen werden, können Nutzer bei Interesse mit einem Klick auf "Details" mehr über das Spiel informieren. Unsere Auswertungen zeigen: Beide Klick-Wege werden eifrig genutzt.
Dee hat geschrieben:zuspieler hat geschrieben:Diese Daten sind jedoch (tendenziell) eher in englischer Sprache. In unserer Datenbank findest Du die Daten (tendenziell) eher in deutscher Sprache.
Daher der Vorschlag einer Kooperation. Die deutschen Beiträge (zumindest Files, Videos) sind entsprechend mit der Sprache getaggt. Daran soll es also nicht scheitern.
Siehe dazu meine Antwort weiter oben.
Sebastian Wenzel hat geschrieben:Ich habe mich darüber bereits mit Eric W. Martin unterhalten, da auch ich Kooperationen als sinnvoll erachte. Leider ist ein automatischer Abgleich und/oder eine automatische Verlinkung der Datenbanken untereinander aus technischen Gründen nicht möglich. Ich habe mich auch mit anderen deutschen Betreibern von Spieledatenbanken und Neuheitenlisten über mögliche Kooperationen unterhalten. Leider hat das bisher aus verschiedenen Gründen nicht geklappt.
Dee hat geschrieben:zuspieler hat geschrieben: Der Fehler wird vermutlich erst kommende Woche behoben
Der Fehler ist im Übrigen noch drin, siehe Clans of Caledonia-Link auf "Neulich gespielt 2018".
Ich habe das Ticket nochmals nach oben geschoben. Wir haben es noch nicht abgearbeitet, da wir im Moment im Hintergrund an zahlreichen Baustellen arbeiten. Wir überarbeiten unter anderem gerade unsere Neuheitenliste, arbeiten an Autorenprofilen und dem Abgleich unserer Datenbank mit der Datenbank von Brandora. Außerdem bin ich damit beschäftigt, die Einträge der Nürnberg-Neuheiten zu vervollständigen und erste Essen-Neuheiten in unserer Datenbank einzutragen.
Dee hat geschrieben:Aber eine Änderung meines Beitrags (das ist das Hinzufügen der Verlinkung ja) finde ich nicht gut, weil nicht unterschieden werden kann, wer genau die Verlinkung hinzugefügt hat. Das sieht für jemand Externen so aus, als wäre ich das und ggf. greift sich der Leser an der Kopf, wieso ich einen Beitrag mit vier erwähnten Spielen nur mit irgendeinem verlinke. Oder dass ich einen Beitrag wie „Wie wäre es mit Catan Game of thrones?!“ mit einem Spiel verlinke, obwohl der Sachinhalt gleich Null ist (Das ist ein Realbeispiel aus dem o.g. Negativ-Beispiel-Thread). Ich denke, ich störe mich wohl am meisten daran, dass es so aussieht, als wäre es mein Beitrag, was es nicht mehr ist.
Danke für die Rückmeldung. Sie ist angekommen. Ich werde in Zukunft darauf verzichten Beiträge aus dem Neulich-gespielt-Thread mit Spielen zu verknüpfen, obwohl ich es sehr schade finde, da so meines Erachtens viele Nutzer, die sich für Spieleindrücke interessieren, diese nur schwerer finden werden.
Thygra hat geschrieben:Dee hat geschrieben:Ich denke, ich störe mich wohl am meisten daran, dass es so aussieht, als wäre es mein Beitrag, was es nicht mehr ist.
+1
Mich würde das ebenfalls sehr stören, wenn ein Beitrag von mir im Nachhinein von Sebastian editiert werden würde, insbesondere dann, wenn ich nicht mal eine Nachricht dazu erhielte.
Siehe oben. Damit kein Missverständnis entsteht, nochmals zur Klarstellung: Ich habe nicht die Inhalte der Beiträge editiert, sondern diese lediglich mit Spielen verknüpft und gegebenenfalls den Thread-Titel leicht angepasst.
Florian-SpieLama hat geschrieben:Ich kann bei Dee sehr gut nachvollziehen und sehe es auch so, dass es sinnlose Verknüpfung ohne Mehrwert gibt.
Daher sollte nur verknüpft werden, wenn es wirklich Sinn macht. Wer das macht ist egal, nur wenn Sebastian es macht, könnte es doch irgendwie als Info dabei stehen. So weiß ein Leser die Verknüpfung ist vom Admin/Moderator und nicht Beitragsersteller.
Das könnte ich machen. Seit wir die neuen Forums-Funktionen (Videoverknüpfung, Spoiler, ...) eingefügt haben, gibt es die (leider alles andere als dezente) Funktion "Moderatorenhinweis". Ein Moderatorenhinweis sieht folgendermaßen aus.
! | Nachricht von: zuspieler |
Ich habe den Beitrag mit dem Spiel XY verknüpft. |
Florian-SpieLama hat geschrieben:Als Schmankerl wäre echt klasse, wenn man auch im Text Spiele verknüpfen könnte. So das nicht nur ganz zu Beginn des Beitrag eine Verknüpfung ist, sondern man auch Verknüpfungen als quasi Überschrift im Text einfügen kann.
Das ist leider nicht möglich. Aus technischen Gründen kann jeder Forumsbeitrag mit maximal einem Spiel verknüpft werden. Alternativ kann man manuell in Beiträgen Zwischenüberschriften einfügen und diese auf unsere oder die BGG-Detailseiten verlinken. Dadurch können Interessierte bei Bedarf mehr über das Spiel erfahren. Allerdings tauchen die Forumsbeiträge so nicht auf den Detailseiten auf. Es folgt erst der BBCode, dann die Darstellung im Forum.
Code: Alles auswählen
[b][size=115][url=https://gesellschaftsspiele.spielen.de/alle-brettspiele/pandemic-legacy-season-2/]Pandemic Legacy - Season 2[/url][/size][/b]
Hier steht der Spieleindruck zu Pandemic Legacy - Season 2.
Pandemic Legacy - Season 2Hier steht der Spieleindruck zu Pandemic Legacy - Season 2.
Ich fände es nach wie vor gut, wenn in einem Beitrag wie
viewtopic.php?f=45&t=391759&p=435757#p435750 nicht mehrere Spiele erwähnt würden, sondern jeder Spieleindruck in einem einzelnen Beitrag veröffentlicht würde, der mit dem entsprechenden Spiel verknüpft ist. Ob ihr das machen wollt, bleibt natürlich euch überlassen. Im Zweifel lese ich lieber auch einen nicht verknüpften Spieleindruck als gar keinen Spieleindruck.